Moderne Manieren

Reacties

juli/augustus 2004

Als u reacties of vragen heeft over de website of over de problemen en antwoorden, kunt u die e-mailen naar beste@beatrijs.com of u kunt het formulier invullen.
De reacties worden hieronder geplaatst, tenzij u er bezwaar tegen heeft.
Alle eerder op deze site gepubliceerde reacties:


Vorige week werd ik onaangenaam getroffen door uw, mijns inziens, zeer gering ethisch doordesemd advies t.a.v. het verwekken van nieuw menselijk leven.
Deze week noodzaakt uw advies aan 'Eén bidder' mij u te schrijven.
U stelt dat in geroezemoes goed valt te bidden, dat kan ik beamen, maar uw bewijsvoering hiervoor vind ik zeer onsmakelijk. Dat Jeanne d'Arc, levend op de brandstapel gezet, haar gruwelijk pijnlijke dood ondergaand kon bidden, toont volgens u de mogelijkheid aan. Mij toont u met uw keus voor dit voorbeeld een dramatisch tekortschietend empatisch vermogen.
Ongevraagd advies: laat u hierin bijscholen en oefen flink, om tot verbetering te komen.
Vraag: verschoon mij van dit soort drogredeneren.
Beterschap wensend groet ik, 

Marjolein F.
Enige uren na het lezen van het advies van Beatrijs Ritsema aan "besluiteloos over moederschap" zijn we nog volledig geschokt over de inhoud hiervan. Zij geeft een werkelijk schandalig en onverantwoord advies aan een moeder die niet zeker weet of zij en haar partner een kind willen. Zo stelt Ritsema dat mannen bij die keuze "geen doorslaggevende rol spelen" en ze adviseert "het maar gewoon te doen", ofwel ophouden met de pil en confronteer uw partner maar met de zwangerschap. Letterlijk "stel hem voor een voldingen feit" en "hij schikt zich wel in uw verlangen als de baby er is".
Wel eens nagedacht, mevrouw Ritsema, over de gevolgen (bijvoorbeeld voor het kind of de duurzaamheid van de relatie) van zoiets als de partner toevallig helemaal geen vader wil worden? Zijn dit de 'tips om tot een beslissing te komen' waar de briefschrijfster om vraagt? Is dit ons Trouw met zijn nuance, dat we al jarenlang met veel genoegen lezen? Hoe kan zo'n walgelijk advies dat je meer van een imam van een fundamentalistische moskee verwacht nu onder de naam van Trouw gegeven worden? We vragen ons de komende tijd maar eens goed af of dit de krant is waar we bij willen horen.

Eric S. en Martinette B.
Ik heb vaker de neiging gehad om in de pen te klimmen naar aanleiding van een van Beatrijs Ritsema's adviezen, maar deze keer brak toch echt mijn klomp. Haar advies aan 'Besluiteloos over Moederschap' is werkelijk gespeend van alle realiteitszin en moraal. Ze moedigt de briefschrijfster, die twijfelt over wel of niet aan kinderen beginnen, aan om haar partner voor een voldongen feit te stellen. "Ga niet meer overleggen met uw vriend. (...) Hij schikt zich wel in uw verlangen en als de baby er eenmaal is, zal hij er
vast veel van houden." Nog los van het feit dat deze brief eerder thuishoort in een damesblad, en zeker niet in een etiquetterubriek, vind ik het absurd dat jullie mevrouw Ritsema dergelijke adviezen laten geven. Ze praat over een baby alsof het een nieuwe kleur dekbedovertrek is. We hebben het hier wel even over een mens, die er ook niet om vraagt om geboren te worden! Hoe komt ze erbij dat
deze man zich er wel bij neer zal leggen? Net zo veel kans dat hij woedend de deur uitloopt. Een man bewust 'gebruiken' om hem op deze manier het vaderschap in te duwen, beschouw ik als een van de laagste trucs die er zijn. Er is geen sprake van een gelijkwaardige relatie op deze manier. En hoe haalt ze het in haar hoofd om te zeggen "Het is een beslissing waar mannen hoe dan ook geen doorslaggevende stem in hebben"? De beslissing om wel of niet een kind te nemen is bij uitstek iets die door en man en vrouw samen genomen moeten worden, in goed overleg.
Het is mogelijk dat u, met het oog op de komkommertijd, behoefte had aan een ruime hoeveelheid reacties - altijd leuk om de ingezonden brievenpagina wat uit te breiden. Die opzet is vast geslaagd: ongetwijfeld is mijn reactie er een van vele! Ik hoop dat ze u overtuigen om Beatrijs Ritsema in te tomen, of liefst nog, helemaal de deur uit te zetten als redactielid. Wat haar kwalificaties zijn voor dergelijke adviezen is immer schimmig gebleven. Een kans om lezers eens kennis te laten maken is om haarzelf eens langs de meetlat van de tien geboden te leggen in de rubriek die daarvoor is bedoeld. Want ik heb inmiddels grote twijfels over haar eigen normen en waarden, gelet op haar opportunistische, laag-bij-de-grondse adviezen.

Karen V.
Beste Beatrijs,
Voel jij je wel helemaal 100? Hoe kan je in godsnaam een vrouw aanraden gewoon zwanger te worden, zonder dit met haar man kort te sluiten? 'Hij gaat er wel van houden', is je standpunt. Steriliseren en opsluiten, moeten ze vrouwen zoals jij! En ik hoop van ganserharte dat de man in kwestie zijn vrouw verlaat als zij je raad opvolgt. Als je zo'n lage, smerige streek durft uit te halen in een relatie (en dan nog met een onschuldig mensenleven ook), dan ben je geen enkele relatie waard.

Lios
Wat is de reden dat u zo'n antwoord (Besluiteloos over moederschap) heeft gegeven? Is het de bedoeling dat hierop wordt gereageerd? Nou dan doe ik dat bij deze. Ik vind uw antwoord ver beneden peil. Mijns inziens geeft uw advies voor leugen en bedrog, als je samen bent krijg je samen een kind! De man voor een voldongen feit zetten is gewoon niet toelaatbaar. In wat voor wereld leven wij? Gaan wij zo met elkaar om? Als ik man was en dit zou mij overkomen dan is er een ernstig tekort in de communicatie, en van liefde is al helemaal geen sprake meer, en dus het einde van de relatie.
Ook als vrouw wijs ik dit ten sterkste af. Je praat niet over een pakje boter, je praat over een mens. Heeft deze wereld zoveel te bieden als je door bedrog op deze wereld gezet wordt? Ik wat voor "gezin" komt dit kind? "Het lijkt mij wel leuk, zo'n kleintje erbij", kan ze niet beter een pop nemen die kun je weer wegzetten.
Toch wel een heerlijk klimaat onze samenleving, breedbeeld televisie, verdoving bij de tandarts, goede medische voorzieningen die steeds verder afgebouwd worden, een ruime sortering van voedsel waar steeds meer rotzooi in wordt gestopt, als het maar geld oplevert.
Is het niet veel belangrijker dat een kind een warme omgeving met veel liefde krijgt, en dat het nog gewoon kind kan zijn en tevreden kan zijn met kleine dingen, en al die informatie die heden ten dage tot ons komt worden we daar beter van? Hoe komt het dat er zoveel "gedragsgestoorde' mensen zijn?
Kortom ik wordt niet snel kwaad en spring niet gauw in de pen maar dit antwoord slaat nergens op.
Met het zaad van de man dien je net zo respectvol mee om te gaan als met het eitje van de vrouw. Met de mening van de man dien je eveneens net zo respectvol mee om te gaan als met de mening van de vrouw. Dat een vrouw toevallig het kind baart geeft haar niet het alleenbeslissingsrecht om een kind te krijgen zonder medeweten van heer partner. 

Els D.

Geachte Els D.,
Ik heb briefschrijfster niet geadviseerd om zonder medeweten van haar man pardoes zwanger te worden. Ik heb haar aangeraden om haar man mee te delen dat ze graag een kind wil en wel zo snel mogelijk. Om dus niet langer te delibereren of af te wachten tot zijn muts naar dit gesprek staat, maar om zelf die beslissing te nemen (waarvoor haar man kennelijk geen tijd heeft om over na te denken). Die beslissing kan ze nemen en bij wijze van voldongen feit aan haar man presenteren. Daarna kunnen ze zien wat er gebeurt.
Met vriendelijke groet,
Beatrijs


De vraag van deze mevrouw gaat over het al dan niet groeten van mensen die zij heel kort en/of zakelijk (loket) spreekt. Hoewel ik het eens ben met uw antwoord dat het niet correct is van de personen die zij aansprak om haar ter plaatse terecht te wijzen, wil ik daar toch graag een kanttekening bij plaatsen. Ik ben gewend om mensen te groeten als ik ze wat vraag. Als ik in een café een drankje bestel groet ik ook en zeg ik 'alsjeblieft' na mijn bestelling, zo ook aan het NS loket. Het is zo'n ontzettende kleine moeite en het levert vrijwel altijd een glimlach op. Natuurlijk moet iemand in een dienstverlenend beroep zich beleefd en behulpzaam opstellen, maar hoeft daar dan helemaal niets tegenover te staan, omdat die persoon toch wel betaald krijgt? Ik ben 25 jaar en ik heb nooit anders gedaan dan hierboven beschreven. Ik merk dat ik de mensen daar een plezier mee doe en ik zou niet weten waarom we dat niet met zijn allen zouden doen.

Josje van Rooijen-Treur

Ik begrijp werkelijk niet hoe jij erop komt dat klanten niet beleefd tegen loketpersoneel hoeven te zijn, en dat wij (servicemedewerkers) niet ietwat assertief mogen zijn. Als je zo graag niet wilt groeten, en commando's wilt geven, ga dan naar de automaat. Scheelt je 50 cent ook nog.

Groeten, Jeroen

(N.B. Dit taalgebruik heb ik normaal gesproken niet, maar jij vindt dat kennelijk normaal.)

Geachte Jeroen,
Tot mijn spijt hebt u mijn advies omtrent correcte interactie tussen klanten en loketpersoneel verkeerd opgevat. Mijn positie komt er in het geheel niet op neer dat klanten onbeleefd mogen zijn tegen servicemedewerkers. Iedereen dient beleefd te zijn tegen iedereen. Mijn enige punt is dat van servicepersoneel verwacht mag worden om correct te blijven, ook als een klant de onuitsprekelijke grofheid begaat niet te groeten. Op zo'n moment toch beleefd blijven in plaats van de klant een schrobbering te geven, daarin betoont zich waarachtige professionaliteit.
Met verschuldigde hoogachting,
B. Ritsema


Nou ja zeg, wat een egoïsme! Mevrouw wil echt alles tegelijk hè, en wel nu meteen. Een nieuwe baan en nog een kind (of twee of meer). En volgens Beatrijs moet dat maar normaal gevonden worden. Nou, dat is het dus niet. Want wie lijden er weer onder mevrouw's egoïsme? Juist, de werkgever en de collega's. Want stel dat de nieuwe koter zich aandient in een bijzonder drukke periode? Wie draaien er dan voor op? De mensen die wel gewoon gemotiveerd zijn in hun baan en andere dingen aan hun hoofd hebben dan rammelende eierstokken. Kindervrije collega's bijvoorbeeld. Want bij zwangerschapsverlof gaat het niet blijven. Om half 5 zal mammie weg moeten want de beeb moet uit de opvang gehaald worden. En owee als het kind 37,6 temperatuurt. Dan moet het op stel en sprong opgehaald worden. Ergo: de kindervrije collega mag het werk overnemen en zelfs overwerken "want zij hebben toch niemand die op ze wacht". (Nieuwe) moeders zijn over het algemeen zeer slechte collega's en ik vind dat mevrouw best consideratie mag hebben met haar nieuwe baas en collega's. Zolang iedereen betaalt en opdraait voor mevrouw's kind vind ik dat anderen juist wel inspraak hebben in haar kinderwens. Ik ben er 100% voor om in contracten (ook van mannen) op te nemen dat er bijvoorbeeld het eerste jaar geen gezinsuitbreiding mag komen als dat voor het bedrijf problemen op zou leveren. Enne...wanneer komt er nu eens een regeling voor kindervrije mensen zodat zij 4 maanden vrij mogen nemen om hun hobby uit te oefenen?

Chantal